Решила скопировать к себе куски из гендер-срача

цитаты не из меня, тащу просто избранное

Пишет Гость:

14.04.2015 в 14:05

Если образ персонажа прописан в каноне - он в примерно таком же виде и появляется в фиках.
А если есть только имя - то в одном фике автор придумал ему один характер, другой автор придумал совсем другой, третий автор тоже что-то свое изобрел. И с точки зрения читателя это очень сложно воспринимается, потому что имя-то одно, а персонажи разные, возникает неприятный диссонанс.

И в этом есть доля правды. Потому что гетные отношения реально мало кого интересуют.

Ты в корне не прав.
Интересуют отношения между интересными персонажами.
Но почему-то эти интересные персонажи в подавляющем большинстве своем мужчины. Все главные герои - с характерами, историей, всякими интересными проблемами и прочим - мужчины поголовно.
А женских персонажей мало того что в двадцать раз меньше, так они еще и представляют собой кусок плохо раскрашенного картона. Кого могут интересовать отношения между героем и картонкой?

URL комментария
Пишет Гость:

14.04.2015 в 14:35

Есть же Эовин, Лютиэнь, Арвен, Элвинг и т.д. Почти все женщины, которые есть в каноне - классные.

Их мало, это раз. Одна к пяти. Интересных мужчин тупо больше.

Мало поименованных женщин среди второстепенных персонажей, это два.
Слэш про Линдира или Гилдора пишут, а где гет или фемслэш про Линдилвен и Гилдориэль? Нету.
Сколько мы знаем по именам второстепенных эльфов из "Падения Гондолина", которые больше нигде не появляются или почти не появляются? Много знаем.
Но женщин среди них приблизительно ноль. Идриль не в счёт, она в сюжете не второстепенная.
Имена важны. Сцены с женщинами важны. Нет имён и сцен, где бы второстепенные женщины делали что-то важное и интересное (хотя бы как Эктелион, забодавший балрога) - нет спотлайта. Нет спотлайта - нет читательского интереса.

Потому что райтеры хотят слеша. И читатели хотят слеша. Так устроен фандом, вот и все.

Я не спорю, что он так устроен, но интересно же, почему он так устроен.

URL комментария

Пишет Гость:

14.04.2015 в 14:46

Не важно сколько в каноне женщин, все равно будет слеш.

Будет-то будет, но глянь на тех же Мстителей - там полно гета и даже фемслэш пробегает не так уж редко. И не "прибежище мэрисьюх".
Потому что там в каноне, при всех его недостатках, есть крутые интересные женщины, которые встречались с героями-мужиками и что-то вместе делают, а не "возможно, сварила пожрать где-то за кадром", "поиграла на арфе на заднем плане" и "умерла полторы эпохи назад".

Важно, сколько в каноне женщин, важно.

URL комментария

Пишет Гость:

17.04.2015 в 11:34

Я хочу фиков про Нэрвен. (Галадриэль это, если кто не знает.) Про крутую эльфийскую героиню, которая и талантами не обделена, и врезать может так, что мало не покажется.

Проблема в том, что в каноне Галадриэль так толком никому и не врезала. Все говорят о ее крутости, а результат не показывают.

URL комментария

Пишет Гость:

17.04.2015 в 20:58

Если не читать и не думать канон, то да, конечно, не спорю

анон, я пишу обычно именно редкие пейринги и редкие периоды. и знаю, о чем говорю. Кто такой Амрот, неизвестно даже самому Толкину, то ли сын он Галадриели, то ли просто рядом стоял. Кто такая Анайрэ, кроме того, что она Финголфину жена, тоже неизвестно. Ты можешь упороться пейрингом с такими персонажами, но по факту ты их сочинишь с нуля. И тот, кто тоже упорется, сочинит с нуля совсем других персонажей с теми же именами, если, конечно, не будет в плену у коллективного бессознательного. И это не будет "альтернативное прочтение", это будут просто разные ОЖП с одинаковыми именами из канона.

URL комментария

Пишет Гость:

18.04.2015 в 04:30

Ну если уж Нерданель... тогда вопросы снимаются.
Что совершила Нерданель? Куда пошла, что сделала, кого-то победила или спасла? Волей Толкина она ушла из семьи, нарожав детей, и все эфирное время нолдор было безраздельно отдано: а) Финве б) Феанору и сыновьям в) Финголфину и сыновьям 7) детям Финарфина. ну хоть кто-то умудрился родить дочку, которая в сюжете не только для мебели.
Мириэль отличилась только тем, что умерла. Я не думаю, что это хорошо для персонажа и фанфикшна )

Когда кто-то шипперит Галадриэль с Олорином/Келеборном/Сауроном, я понимаю, за что. Когда кто-то шипперит Куруфин/жена - ну... эээ ))

Анон с картонной Нерданель x))

URL комментария
Пишет Гость:

19.04.2015 в 10:36

прописана она лучше, пожалуй, чем Финарфин, Финвэ
Лучше, чем Финве? О_о
Финве знатно отличился своей историей со второй женитьбой, демонстративным уходом в изгнание вслед за сыном и попыткой оказать сопротивление Мелькору. Мы сравниваем с ним женщину, о которой известно только то, что она родила сыновей и ваяла скульптуры? Ах да, она же была мудрой и спокойной. Мудрость - это когда тебя нет в сюжете 99,9% времени, ибо ты считаешь, что не нужно вмешиваться в происходящее. И реагировать тоже не нужно. Финарфин оторвал задницу от трона и приехал на Войну Гнева. Нерданель вообще не удосужилась узнать, что там с её сыновьями. Её нет, Толкин на неё просто забил.

А что, единственное интересное действие - это воевать или приключаться?
Так вообще-то все мужики у Толкина именно этим и занимаются Войне в Сильме отведено 90% времени. Только для мужчин это считается нормальным, а если разговор заходит о женщине, то сразу начинается "нууу, есть же другие важные дела..."

Причем тут мировая литература? Если в книге никто не воюет, то и женщины не будут. Если вся книга построена на войне/великом походе и т.п., то действовать должны герои обоих полов.

URL комментария
Пишет Гость:

19.04.2015 в 10:59

Это главная проблема всех толкиновских женских персонажей - они практически все при мужиках. Чтобы они ни делали, будет как-то связано с мужчинами.

URL комментария
Пишет Гость:

19.04.2015 в 11:48

А Толкиен внезапно жил не в 21 веке и в этом аспекте писал как раз аналогично войне и миру: мужчины воюют, женщины - крайне редко в виде исключений.

Дык. У него и получалось, что тётки - приложение к дядькам, обслуга, сидеть_дома и детей_рожать. Но ему можно, дедушка старенький, дикие времена, дикие нравы...
А в фичках про это читать уныло и неинтересно. Он уехал приключаться, она тоскует. Он уехал приключаться, она варит борщ. Есть такое, про Боромира/ОЖП недавно попадалось. Разок прочитать можно, как зарисовку из жизни, но шипперить это никак невозможно.

Читатель голосует своим временем и фидбэком за "они вместе уехали приключаться" или "они встретились во время приключений" (и секс, да). На крайняк, за производственный роман "они вместе рулят Серыми гаванями".
Если авторы хотят и могут это написать только про двух мужиков, но не про разнополых героев - вот и будет слэш на фоне производственного романа, а гета не будет.

URL комментария

---

Прослушать или скачать ФаннТикки Ролевик бесплатно на Простоплеер

с водкой и друзьями правда беда, хрена с два с двумя детьми напьешься.
остается только корчить из себя Прайса и резать плащик на маленькие кусочки
потому что смысла год мечтать, четыре месяца иметь утвержденную роль, списаться со всеми, подготовить смешных замесов, успеть поматюкаться на предыгровой мандраж, наобещать всякого и не поехать из-за сранного садика малой, который блядь рассадник всякой хуйни - да ну его нахуй

---

попробую тоже, хотя смотреть результат можно будет только людям с крнпкими нервами

04.04.2015 в 23:03

Пишет  Berthelien:

Хочу поучаствовать в палитрочеллендже
Пишите в комментах номер и персонажа

---

Про сами-знаете-што

(фэндомное)
Добрый вечер, сегодня у нас филиал сайта "задолбали".
День дурака настал неожиданно рано, и продолжается в полный рост. Есть мнение, что даже 2-го апреля всех не попустит.
Что касается задолбаев, даже не знаю, какая категория людей большие задолбаи.
Во-первых, сексуально озабоченный народ. Нет, я знаю, весна, гормоны, обострения.
Но вот так видеть секс везде... Напоминает анекдот "Доктор, откуда у вас такие картинки".
Собственно, как в классическом сюжете о том, что женщина спит с мужчиной, чтоб он стал предателем и обернулся против своих, а на самом деле ему она этим мстит, как и его народу - как в этом сюжете увидеть прежде всего секс и разврат... не знаю, но людям удается.
Во-вторых, "пастернака не читал, но осуждаю". Людям что-то напел Рабинович, и они, не читая текста, дружно клеймят развратников. А мы удивляемся, что там Киселев головного мозга по стране идет семимильными шагами.
Товарищи с синдромом вахтера это так, вишенка на тортике.
Спасибо, с вами была программа "задолбали"
ЗЫ. А, ну да, еще сегодня со мной случилась курица "нистано". Которая бегает за всеми и ругается, что ее мужиком не называют.

---

А еще я сегодня наконец-то влезла на лошадь (это мы в парке гуляли). Первый раз. Внезапно смогла запрыгнуть с первой попытки, слезла тоже с первой и нормально. Восторг.

---

Ну и праздничное

Поздравляю тех, кто празднует праздник весны, любви, женственности и т.д. Поздравляю с тем, что вас нае... обманули. 8 марта - совсем не праздник весны.
Поздравляю тех, кто ищет еврейский след с тем же - 8 марта 1910 года по еврейскому календарю было 27 адара-1, а Пурим был соответственно на 2,5 недели позже. Не, Пурим праздник хороший, на Пурим у Сталина этот его инсульт случился, от которого он таки помер через несколько дней. Но не 8-е марта.
Поздравляю тех, кто считает, что феминизм устарел - хрен с ним, с арабским миром, мы в нашем имеем два суда над женщинами - Савченко и Давыдовой. Вместо Савченко можно было судить любого из военнопленных, но унизить женщину - это же отдельное удовольствие. Еще я что-то хотела сказать про миф о белых колготках, но забыла
Тех, кто считает, что рано опускать руки - поздравляю с неприятной правдой.
И респект и уважуха теткам, благодаря которым все совсем не так, как лет сто назад.

---

АВН и ХББТ

В 2012 году на Чугунконе Алина Владимировна делала доклад на тему "ВК: книга и фильм". Все ожидали, что Алина будет громить фильм за несоответствие. И тут случился разрыв шаблона.
В этом году Алина сделала разбор с Хоббитом. На Чугунке, думаю, она его прочитает, а пока - пересказ от дяди Славы доклада с Рубикона.
rojkov.livejournal.com/136934.html

обзорам

[L]Гэленнар[/L] <a href="http://melwyn.diary.ru/p202950459.htm">дает ссылку</a> на пересказ доклада "Толкин и Джексон" (пересказ Дяди Славы, доклад Немировой)

---

художки и рукоблудия псто

улов за январь-февраль (в хронологическом порядке; первый засвечен, я в тот момент еще не поняла, как отключать вспышку)

рукоблудие со сложной судьбой (делалось на ФБ, потерялось в процессе, нашла на следующий день после выкладки. Когда сфоткала, поняла, что "хорошо, что потерялось")

---

Тут опять в ленте мелькнула прекраснейшая "Апарека"

...а я пофлужу клевым исполнением "Реве та стогне". За столом. Празднуют люди, да.

---

Я долго терпел, но не могу больше.

(Скеллен, в основном - для тебя, но немножко и для других)
"Ворон теж його слухав і дедалі більше переконувався: отаман, котрий дозволяє ворогові вести пропаганду в своєму таборі, заслуговує розстрілу."
В. Шкляр. "Залишенець"

---

Вся суть нью-толкин-фэндома в одном фото.

Сшить прикид, добыть лук и стрелу и так облажаться на тему расположения стрелы относительно лука и постановки пальцев на тетиве.
Сразу вспоминаю дуру с гитарой из команды эльфов с прошлой ФБ
апд. пока втентакль лежит, альтернативная фотка оттуда же, перезалитая

---

Закрытая запись, не предназначенная для публичного просмотра

---

Пост БПВ-шное (не про фильм, а про одноименное дайри-мероприятие)

Что-то наши ж/б (железобетонные, а не то, что вы подумали) канонисты дописались уже до полного апокрифа.
Вот например: телери, когда отбивались от нолдор были неправы. Не, ну они ж типа тоже убивали - значит, были неправы
газом надо было, газом
Вообще, поскольку я человек злобный, то зачастую не могу справиться с желанием обсудить особо "впечатлившие" вещи
Вот, например, если б я составляла "антирейтинг" текстов с БПВ, он выглядел бы так:

lonely-mountain.diary.ru/p201185391.htm?oam#mor...
Это текст с третьего этапа, про молодого Арагорна. Который в своих глюках видит, как ангмарцы разоряют Аннуминас, жгут-убивают, хотя Аннуминас к моменту основания Ангмара уже был покинут давно и всерьез.
Цитаты:
- Я шел к башне, когда меня вдруг охватил страх. Но ведь негоже воину отступать! Я пошел дальше, вышел на площадь и увидел… это. Я попытался заговорить – но он молчал. Я крикнул: «Свет со мной!» и приготовился к схватке… Мне было очень страшно, страшнее, чем перед сотней орков, но я не хотел отступать.
(по стилистике - где-то рядом пробегают "корованы")

lonely-mountain.diary.ru/p201307298.htm?oam#mor...
Дивный текст про то, как все оказалось зря. Короче, клевый был ВК, можете его выбросить. Через сто лет кто-то откопал труп и все пошло по звезде. В смысле все умерли, а Арагорн в это время стоял в позе бывшего херсонского мэра с его "ну это же стихия, что мы тут можем сделать". Потом философски заявил "не судьба, пойду я отсюда". Короче, можно выдавать премию за самый крутой ООС

lonely-mountain.diary.ru/p201419565.htm?oam#mor...
Трагическая история (пьеса) история о том, как роханцы нашли политическое убежище в Лориене, а потом их эльфы позвали воевать, но типа "зову на смерть". что характерно, не обманули - единственного роханца, который с ними пошел, принесли назад уже убитым. А сами живехонькие. Зуб даю, что пьеса эта ставилась передвижным театром Минас Моргула как комедия и имела большой успех в орочьей среде.

Цитаты:
Тинрос: Нам нужны добровольцы.
Второй эльф (Тинглас): Называй вещи своими именами, Тинрос – нам нужны смертники.
Тинрос: И при этом они должны пойти добровольно.
...
Тинрос (поднимая в руке перевязь с мечом Фреа): А храбрый эорлинг погиб. Так легко пошел навстречу смерти. Чем мы заслужили доверие и любовь этого человека? Стоим ли мы такой беззаветной верности?

Так и хочется спросить: чувак, ты издеваешься?

lonely-mountain.diary.ru/p200923646.htm?oam#mor...
Вастакская легенда
У автора проблемы с жиром. Не, я ее понимаю, у меня у самой такие проблемы с жиром, что мне бы ее проблемы
Но вот как ни читаешь текст про вастаков - так все в жире, капец какой-то.
Цитата:
" Пол кругом на два пальца залит бараньим жиром растопленным."
Не, я слышала, что если вальс на балу танцевать, то воском смазывают пол. Но бараньим жиром на два пальца? Это уже какое-то фигурное катание будет

Это не все перлы, там еще есть. Но я не могу больше, я ржу.

---

дыброфлуд

новый год в детском саду: адЪ и кросспольный Дед Мороз)

---

дыбр

сцуко, креатиффный дом.
Как известно, жена-художник - горе в семье.
а тут внезапно дети осознали себя в качестве гребанных творцов. И если старшая уже хоть что-то осознанно может делать (и просто дергает каждые пять минут "смотри, что я нарисовала"), то младшему просто "больше всех надо". То есть не понимает, но хватает кисточку и пластилин. Отбирая его у старшей. Кстати, про пластилин - малая расходует его с какой-то феноменальной скоростью. Скоро оптом закупать буду.
Мало этого, так гребанный садик написал объявление "всем родителям к Николаю принести поделки". И уточнение - свои. Т.е. не детские. Достала полимерку (по ходу, опыт с ней нулевой, ну раз летом купила, надо таки работать). Сделала плоскую елочку типа игрушку на елку и обнаружила, что акрила у меня остатки и те четырехлетней давности (акварель есть, масло какое-никакое, хоть я до него никак не дорасту, а акрила нету). Остатки загустели шопесец и их катастрофически мало. Елку кое-как покрасила, медитирую на таких же плоских снеговичка и ангелочка и думаю, как их блин красить. Тем, что есть - мучение. А в четверг сдавать. Как известно, к плохим дизайнерам приходит не дед мороз, а дедлайн.
больше всех в ситуации жалко мужа. ему с нами жить)

---

Закрытая запись, не предназначенная для публичного просмотра

---

Про политику и РИ

...и тут мне открылось.
откровение. имени кэпа очевидность, но я тугодум, ага
Не прошло и года.
Вру. Почти три прошло. Со времени Чугунка-2012.
Приехали на Чугункон мариупольцы. И такие "мы мастерская группа нео-мариуполь". За то были прозвани неомариупольцами.
Заявили доклады, объявили, что будут откровения стрррашные рассказывать.
Ну, к ним народ и пришел.
И тут они начали.
Нет, повеселились мы здорово. Даже придумали концепцию, как скрестить баян с велосипедом.
Потому что откровения не были откровениями даже для конца 90-х.
Просто чуваки варились в собственном соку, не выезжали никуда, в интернет, похоже, тоже не заглядывали.
И наизобретали настолько древних велосипедов, что мамадорогая.
Хрен бы с ним, что наизобретали. Они же привезли ЭТО рассказывать другим. Которые как бы на игры ездят, общаются, и давно уже велики сносили.
Это преамбула.
А суть политики в том, что жители крайневосточной части нашей родины - они как те неомариупольцы. Они просто были не в курсе, что вообще происходит на Украине. Отрезали себя и от украинской истории и от культуры. И теперь, когда им говоришь, что "вы в своих внезапно появившихся вопросах, простите, примитивны и сильно отстали от времени, все приличные люди уже какие-то решения наработали по этому поводу", они не верят, а вместо того верят в собственную гениальность и избранность.
беда только, что мы не на Чугунконе, а их пыл радостно использует оккупант. Но "неомариупольцы" по-прежнему тупы до неприличия.

---

ЗФБ - баннеры

Уползти всех))

---

Закрытая запись, не предназначенная для публичного просмотра

---

Грабли

Смотрю на анонс полтавской хишки на открытие сезона 2015, и думаю: наступить что ли на грабли безкомандного небоевого кросспольного Саурона?

Вопрос: наступать

1. тебе это точно надо?		3	(16.67%)
2. грабли якши, наступай		15	(83.33%)
Всего:		18